Новини

Інститут світової політики провів 16 березня Медіа клуб на тему “Європейська єдність і Україна. Погляд з Франції та Греції”Спікери:\
Марі Мендрас, cтарший науковий працівник Трансатлантичної академії (Вашингтон, США); професор Паризької школи міжнародних відносин

Янніс Каррас, доцент кафедри історії Фрайбурзького університету, лектор Міжнародного грецького університету в Салоніках

Модератор: Сергій Солодкий, перший заступник директора ІСП

{1}

ІСП запросив провідних аналітиків з Греції та Франції, щоб з перших вуст дізнатись, як сприймають Україну в цих країнах, і як їй втримати інтерес до себе в ЄС.

Основні тези спікерів публікуємо без перекладу російською мовою.

{3}
Яннис Каррас:
Чтобы понять, как греки относятся к Украине, следует учесть, что греки знают об Украине очень мало. Украина – вторичная тема для греков. С 2010 года с началом финансового кризиса греческий народ концентрировался преимущественно на собственной политике.

Большинство греков по-прежнему положительно относятся к факту нахождения Греции в Евросоюзе. Из тех, кто положительно смотрит на Евросоюз, только 12% считают, что Греция должна быть союзником России. Среди тех, кто негативно относится к ЕС, таких 58%.

В Греции очень много мигрантов из Украины, около 40 тысяч, и они последнее время много выступают в СМИ и играют очень важную роль.

Религия – один из основных пунктов в отношениях Греции и Украины. Греческие религиозные новостные сайты говорят об Украине значительно больше, чем все прочие.

Религия очень важна для греков, когда они читают об Украине, то концентрируются на религиозных темах.

Что сегодня объединяет Грецию и Украину? Это чувство, что мы были бывшими колониями, находились под угрозой, в случае Украины – от России, в случае Греции – от Турции. Это важный фактор в менталитете и культуре Греции. Это постколониальная гибридность: мы с одной стороны часть, а с другой – не часть турецкого мира. При этом мы постоянно должны поддерживать контакты с Турцией, это наш главный экспортный партнер.

Многие представители Министерства иностранных дел Греции и эксперты сегодня отмечают, что то, что произошло в Украине за последние два года, очень похоже на то, что произошло в 1974 году на Кипре. Мы говорим здесь об агрессивной постимпериалистической стране, которая напала и захватила 37% острова, который до сих пор разделен.

Важно отметить, что в Греции есть чувство, что мы нуждаемся в помощи России, так как греки не чувствуют себя полностью защищенными в НАТО, поскольку Турция также является членом НАТО. При этом, будучи членом ЕС и НАТО Греция единолично не отменит санкции против России. Греция всегда будет ждать, что сделают Франция и Германия.
{4}
Мари Мэндрас:
Что интересно в последние два года? Это то, как ЕС и даже вся Европа, выстроили консенсус об Украине, мире в Украине и отношении к России. Это первый раз, когда все страны, несмотря на особенности каждого правительства, защищали этот проукраинский консенсус два года.

До Оранжевой революции в Европе не было определенной политики относительно Украины. Украина была периферией России, далеким соседом. Все изменилось в конце 2013 – начале 2014 гг., когда агрессия России против Украины стала конфронтацией с Европой. Это очень интересное явление, и наверняка в Кремле не ожидали такой солидарности в Европе. Кремль до сих пор не понимает, что ЕС – это институция, которая может принимать решение самостоятельно. Санкции – это решение ЕС, даже если одно или два правительства хотят их снять, это не изменит ситуацию.
Это удивительно, как Россия потеряла капитал доверия со стороны Европы. Сегодня нет ни одного политика в Европе, который бы построил альтернативную политику на партнерстве с Путиным. А только два года назад Франция была готова продать России Мистрали.

Во Франции была большая симпатия к Украине во время Майдана. Было понятно сразу, что российские лидеры просто не хотят, чтобы Украина была суверенным государством и шла по пути демократизации.

Сегодня, два года спустя, появилось чувство утомления. Украинцы взяли ответственность за свою судьбу, а Европа поддерживает Украину, но это постоянная борьба, ведь при демократии есть разные партии, лобби, интересы бизнеса. Сейчас перед ЕС стоят большие угрозы и проблемы: это беженцы, терроризм, Украина, отношения с Россией, а также экономические и социальные проблемы в каждой отдельной стране.
При этом Россия – важный фактор в каждой теме: Сирии, терроризме, украинском контексте, энергетике.

Французам сложно понять, что происходит в Украине, почему все идет так медленно, почему есть такие проблемы в управлении страной, коррупция. Есть некоторое сомненье в способности украинского правительства и общества идти дальше. Поскольку мы в Европе очень хотим, чтобы Украина стала стабильной и независимой, мы многого ожидаем от Украины. И поскольку у нас есть другие проблемы, я боюсь, что репутация Украины и украинского правительства сейчас портится.

Для Президента Франции Ф. Олланда было не так просто поддерживать Майдан, и я думаю, что очень здорово, что Олланд и Меркель смогли так быстро решить, что необходимо работать вместе над предотвращением большой войны в Украине.
Во Франции есть значительный сегмент населения с антиамериканскими, антиевропейскими позициями и есть позитивное представление о России как о бывшей империи. Но все-таки, даже во время Минского процесса было много шума в политическом поле, но никто не пытался официально поддерживать российскую агрессию на Донбассе. Но в Европе были политики, которые пытались легитимизировать аннексию Крыма. Однако, после падения Боинга стало еще более некомфортно поддерживать Россию.

Медіа клуб відбувся у рамках проекту ІСП «Нова європейська політика: заповнюючи прогалини в інформації», що здійснюється за підтримки проекту «Об’єднуємося заради реформ» (UNITER), який реалізується Pact в Україні за підтримки Агентства США з міжнародного розвитку (USAID).

Візит відбувся в рамках проекту “Робочий візит закордонних експертів до Києва з метою розвіювання міфів про Україну в Євросоюзі”. Ініціатива здійснюється у рамках проекту «Ініціативи з розвитку українських аналітичних центрів» Міжнародного фонду «Відродження» (IRF) у співпраці з Фондом розвитку аналітичних центрів (TTF), за фінансової підтримки посольства Швеції в Україні (SIDA).